From Keksi7 at gmx.de  Mon Apr  2 11:18:55 2007
From: Keksi7 at gmx.de (Kristof Kostencki)
Date: Mon, 02 Apr 2007 11:18:55 +0200
Subject: [opengeodb] Hamburg als e00
In-Reply-To: <mailman.0.1175504756.32290.opengeodb@phpbar.de>
References: <mailman.0.1175504756.32290.opengeodb@phpbar.de>
Message-ID: <20070402091855.49930@gmx.net>

Moin,

ich habe die letzten Tage mich mit der GeoClassPHP auseinandergesetzt. Aber ich habe leider noch nicht verstanden wie ich wirklich eine karte von Hamburg als e00 bekomme.

Gibt es soetwas? Hat jemand schon soetwas gemacht?

Ansonsten würde ich mich sehr freuen wenn mir jemand sagen könnte wie ich an eine Karte kommen kann die die Grenzen von Hamburg und evtl. Hamburs Stadtteile enthält (auch als Grenze).

Halt sowas wie die vorhandene Deutschlandkarte nur für Hamburg ;-)

Vielen Dank
Kristof

--
Kristof Kostencki       | "To do is to be." -- Plato
Keksi7 at gmx.de           | "To be is to do." -- Kant 
Hamburg, Germany        | "Do be do be do." -- Sinatra


-- 
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From traut at gmx.de  Wed Apr  4 08:55:55 2007
From: traut at gmx.de (Martin Trautmann)
Date: Wed, 4 Apr 2007 08:55:55 +0200
Subject: [opengeodb] Hamburg als e00
In-Reply-To: <20070402091855.49930@gmx.net>
References: <mailman.0.1175504756.32290.opengeodb@phpbar.de>
	<20070402091855.49930@gmx.net>
Message-ID: <18758104e99a4748d96fa45b860fb44a@gmx.de>


On 2. Apr 2007, at 11:18, Kristof Kostencki wrote:

> Moin,
>
> ich habe die letzten Tage mich mit der GeoClassPHP auseinandergesetzt. 
> Aber ich habe leider noch nicht verstanden wie ich wirklich eine karte 
> von Hamburg als e00 bekomme.

Überhaupt nicht - opengeodb taugt nicht als Kartengrundlage. 
Bestenfalls bekommst du einige einzelne Koordinaten zur Stadt und 
Stadtteilen davon.

> Gibt es soetwas? Hat jemand schon soetwas gemacht?

Gibt es haufenweise (vgl. Navigationssoftware, Google Maps usw.) - aber 
in der Regel nicht kostenlos. openmaps und andere Projekte kümmern sich 
um genau das: Leute speichern durch GPS-Logs das Strassennetz und 
bearbeiten hoffentlich, was davon welche Strasse ist.

> Ansonsten würde ich mich sehr freuen wenn mir jemand sagen könnte wie 
> ich an eine Karte kommen kann die die Grenzen von Hamburg und evtl. 
> Hamburs Stadtteile enthält (auch als Grenze).
>
> Halt sowas wie die vorhandene Deutschlandkarte nur für Hamburg ;-)

www.hamburg.de, online-Maps (stadtplandienst.de, maps.live.com, ...), 
buchregal://stadtplan/hamburg, Stadtbibliothek, ...

Beachte, dass das geschützte Werke sind. opengeodb setzt auf die freie 
Nutzbarkeit der Daten und ist ein ganz anderes Pferd zum aufsatteln.

Schönen Gruß
Martin


From roland.jungnickel at avnet.com  Thu Apr  5 13:42:45 2007
From: roland.jungnickel at avnet.com (Jungnickel, Roland (Avnet))
Date: Thu, 5 Apr 2007 13:42:45 +0200
Subject: [opengeodb] =?iso-8859-1?q?opengeodb_plz_=3A_neue_Eintr=E4ge?=
Message-ID: <F4CF8F38E0B98D4FBFB3EE721B961F990145A0EA@EXCHHQ03.msg.avnet.eu>

hi!
 
Ich hätte ein paar neue PLZs für die Datenbank:

---------------- 
DE 01900 --> ist nicht nur Großröhrsdorf sondern auch "Bretnig-Hauswalde"
 
CH 4900, Langenthal, 47° 12' 55" N, 7° 47' 20" O
---------------- 

Danke für die Liste derweil, ist echt super! :-)

Roland

From slaven at rezic.de  Tue Apr 10 23:29:06 2007
From: slaven at rezic.de (Slaven Rezic)
Date: 10 Apr 2007 23:29:06 +0200
Subject: [opengeodb] =?iso-8859-1?q?Falsche_Einwohnerzahlen_f=FCr_Emden/Oh?=
	=?iso-8859-1?q?rekreis?=
Message-ID: <87bqhvex5p.fsf@biokovo.herceg.de>

Die beiden Datensätze

INSERT INTO geodb_intdata VALUES(16172,51185,600700000,650700002,null,null,'3000-01-01',300600000);
INSERT INTO geodb_intdata VALUES(16172,51185,600700000,650700002,'1990-01-01',300600000,'1990-01-01',300600000);

scheinen falsch zu sein; der Ort Emden im Ohrekreis hat laut Wikipedia
nur 372 Einwohner, nicht 51185. Wahrscheinlich sollte dieser Datensatz
eher dem "großen" Emden zugeordnet werden.

Gruß,
        Slaven

-- 
Slaven Rezic - slaven <at> rezic <dot> de

Tk-AppMaster: a perl/Tk module launcher designed for handhelds
	http://tk-appmaster.sf.net

From list at tridemail.de  Wed Apr 11 08:43:37 2007
From: list at tridemail.de (Michael Borchers)
Date: Wed, 11 Apr 2007 08:43:37 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Falsche_Einwohnerzahlen_f=FCr_Emden/Oh?=
	=?iso-8859-1?q?rekreis?=
References: <87bqhvex5p.fsf@biokovo.herceg.de>
Message-ID: <000901c77c04$bbd0df90$af24a8c0@SF2003.de>

Ich komme aus Emden und flink nachgezählt kann ich bestätigen, dass wir mehr 
als 400 Einwohner im "grossen" Emden sind;)

----- Original Message ----- 
From: "Slaven Rezic" <slaven at rezic.de>
To: <opengeodb at phpbar.de>
Sent: Tuesday, April 10, 2007 11:29 PM
Subject: [opengeodb] Falsche Einwohnerzahlen für Emden/Ohrekreis


> Die beiden Datensätze
>
> INSERT INTO geodb_intdata 
> VALUES(16172,51185,600700000,650700002,null,null,'3000-01-01',300600000);
> INSERT INTO geodb_intdata 
> VALUES(16172,51185,600700000,650700002,'1990-01-01',300600000,'1990-01-01',300600000);
>
> scheinen falsch zu sein; der Ort Emden im Ohrekreis hat laut Wikipedia
> nur 372 Einwohner, nicht 51185. Wahrscheinlich sollte dieser Datensatz
> eher dem "großen" Emden zugeordnet werden.
>
> Gruß,
>        Slaven
>
> -- 
> Slaven Rezic - slaven <at> rezic <dot> de
>
> Tk-AppMaster: a perl/Tk module launcher designed for handhelds
> http://tk-appmaster.sf.net
> -- 
> Mailingliste OpenGeoDB
> Listenadresse: opengeodb at phpbar.de
> Informationen: http://opengeodb.de
> Mit freundlicher Unterstütztung von php::bar (http://phpbar.de) 


From dstosch at swapimage.com  Wed Apr 11 19:19:13 2007
From: dstosch at swapimage.com (Daniel Stosch)
Date: Wed, 11 Apr 2007 19:19:13 +0200
Subject: [opengeodb] PLZ zu Ort ermitteln
Message-ID: <461D1891.2020606@swapimage.com>

Hallo,

ich teste gerade opengeodb aus.
Ein Problem konnte ich bisher nicht lösen, wie ermittle ich die PLZ zu 
einem Ort, d.h. ich gebe als Suchbegriff einen Ort ein und möchte alle 
Orte mit diesem Namen inkl. deren PLZ als result haben.

Vielen Dank
Daniel

From sfkeller at gmail.com  Thu Apr 12 07:04:43 2007
From: sfkeller at gmail.com (Stefan F. Keller)
Date: Thu, 12 Apr 2007 07:04:43 +0200
Subject: [opengeodb] PLZ zu Ort ermitteln
In-Reply-To: <461D1891.2020606@swapimage.com>
References: <461D1891.2020606@swapimage.com>
Message-ID: <25bc040b0704112204h7dcec661v52cc5683ba01e785@mail.gmail.com>

Kenne das auf die Schnelle nur von geonames.org. Dort ist es ein Einzeiler:
Beispiel für Leipzig:
http://ws.geonames.org/postalCodeSearch?postalcode=04103&countrycode=de&maxRows=2
-- Stefan

Am 11.04.07 schrieb Daniel Stosch <dstosch at swapimage.com>:
>
> Hallo,
>
> ich teste gerade opengeodb aus.
> Ein Problem konnte ich bisher nicht lösen, wie ermittle ich die PLZ zu
> einem Ort, d.h. ich gebe als Suchbegriff einen Ort ein und möchte alle
> Orte mit diesem Namen inkl. deren PLZ als result haben.
>
> Vielen Dank
> Daniel
> --
> Mailingliste OpenGeoDB
> Listenadresse: opengeodb at phpbar.de
> Informationen: http://opengeodb.de
> Mit freundlicher Unterstütztung von php::bar (http://phpbar.de)
>
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/attachments/20070412/a0ba7078/attachment.html 

From m.lotze at heimrich-hannot.de  Fri Apr 13 10:53:53 2007
From: m.lotze at heimrich-hannot.de (Matthias Lotze)
Date: Fri, 13 Apr 2007 10:53:53 +0200
Subject: [opengeodb] =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
Message-ID: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>


Hallo zusammen,

wir wollen die OpenGeoDB für ein Internet-Projekt verwenden. Dabei ist mir
aufgefallen, das ein paar PLZ für Deutschland fehlen.
Wir haben eine Adressdatenbank und die OpengeoDB. Wenn ich ein

SELECT plz,postleitzahl FROM adressdaten LEFT JOIN geodaten ON
plz=postleitzahl

ausführe, erhalte ich 29 PLZ aus der Adressdatenbank, denen keine PLZ in der
Geodatenbank zugeordnet ist. Beispiele:
01462, 04158, 04288, 04316, 04356, ... , 83374, 85045, 85376, 85598, ...

Gibt es Bestrebungen diese Postleitzahlen einzupflegen? Ich kann auch gern
die komplette Liste schicken.

Grüße Matthias

-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/attachments/20070413/1538e8fe/attachment-0001.html 

From tobwen at gmx.de  Fri Apr 13 11:05:52 2007
From: tobwen at gmx.de (Tobias Wendorff)
Date: Fri, 13 Apr 2007 11:05:52 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>
Message-ID: <001901c77daa$efcf6fd0$0300a8c0@workstation>

Matthias Lotze wrote:
> Gibt es Bestrebungen diese Postleitzahlen einzupflegen? Ich kann auch
> gern die komplette Liste schicken.

"Die komplette Liste" hört sich nach den Daten der Deutschen Post
an und die Weitergabe ist untersagt.

Hast Du eine andere, nachvollziehbare und legale Quelle mit
Veröffentlichungs- und Weiterverarbeitungsgenehmigung? 


From stephan.s at gmx.net  Fri Apr 13 11:15:09 2007
From: stephan.s at gmx.net (Stephan Schuster)
Date: Fri, 13 Apr 2007 11:15:09 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <001901c77daa$efcf6fd0$0300a8c0@workstation>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>
	<001901c77daa$efcf6fd0$0300a8c0@workstation>
Message-ID: <20070413111127.FADD.STEPHAN.S@gmx.net>

Hallo,

> > Gibt es Bestrebungen diese Postleitzahlen einzupflegen? Ich kann auch
> > gern die komplette Liste schicken.
> 
> "Die komplette Liste" hört sich nach den Daten der Deutschen Post
> an und die Weitergabe ist untersagt.

für mich hört sich das eher nach "die komplette Liste der PLZ aus der
Adressdatenbank [von Matthias], denen keine PLZ in der Geodatenbank
zugeordnet ist" an. Diese Weitergabe ist nicht untersagt.

-- 
Stephan Schuster <stephan.s at gmx.net>


From m.lotze at heimrich-hannot.de  Fri Apr 13 11:17:07 2007
From: m.lotze at heimrich-hannot.de (Matthias Lotze)
Date: Fri, 13 Apr 2007 11:17:07 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <001901c77daa$efcf6fd0$0300a8c0@workstation>
Message-ID: <C2451733.1803%m.lotze@heimrich-hannot.de>

> Matthias Lotze wrote:
>> Gibt es Bestrebungen diese Postleitzahlen einzupflegen? Ich kann auch
>> gern die komplette Liste schicken.
> 
> "Die komplette Liste" hört sich nach den Daten der Deutschen Post
> an und die Weitergabe ist untersagt.
> 
> Hast Du eine andere, nachvollziehbare und legale Quelle mit
> Veröffentlichungs- und Weiterverarbeitungsgenehmigung?

Hallo,

mit komplette Liste meine ich die Liste der PLZ die in unserer
Adressdatenbank vorhanden sind, aber nicht in der OpenGeoDB. Unsere
Adressdatenbank enthält Adressdaten von Anwälten in Deutschland. Die
Postleitzahlen sind:
01462, 04158, 04288, 04316, 04356, 08318, 13342, 16562, 16827, 23689, 40189,
42097, 45466, 53330, 55426, 55252, 60083, 60261, 60308, 60422, 60422, 60546,
65926, 82067, 83374, 85045, 85376, 85598, 85599, 90327

Ich kann auch gern eine CSV o.ä. mit PLZ und Ortsname schicken.

Grüße Matthias 



From tobwen at gmx.de  Fri Apr 13 11:19:47 2007
From: tobwen at gmx.de (Tobias Wendorff)
Date: Fri, 13 Apr 2007 11:19:47 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><001901c77daa$efcf6fd0$0300a8c0@workstation>
	<20070413111127.FADD.STEPHAN.S@gmx.net>
Message-ID: <000a01c77dac$e1c2b7b0$828bd981@workstation>

Stephan Schuster wrote:
>> "Die komplette Liste" hört sich nach den Daten der Deutschen Post
>> an und die Weitergabe ist untersagt.
>
> für mich hört sich das eher nach "die komplette Liste der PLZ aus der
> Adressdatenbank [von Matthias], denen keine PLZ in der Geodatenbank
> zugeordnet ist" an. Diese Weitergabe ist nicht untersagt.

Wenn er sie aus einer anderen Datenbank kopiert hat, schon. Sorry,
aber unsere Profs treten das Datenschutz- und Urheberrecht auch mit
den Füßen und mir geht es langsam echt auf den Sack :-( 


From stephan.s at gmx.net  Fri Apr 13 12:26:03 2007
From: stephan.s at gmx.net (Stephan Schuster)
Date: Fri, 13 Apr 2007 12:26:03 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <000a01c77dac$e1c2b7b0$828bd981@workstation>
References: <20070413111127.FADD.STEPHAN.S@gmx.net>
	<000a01c77dac$e1c2b7b0$828bd981@workstation>
Message-ID: <20070413121845.FADF.STEPHAN.S@gmx.net>

> Stephan Schuster wrote:
> >> "Die komplette Liste" hört sich nach den Daten der Deutschen Post
> >> an und die Weitergabe ist untersagt.
> >
> > für mich hört sich das eher nach "die komplette Liste der PLZ aus der
> > Adressdatenbank [von Matthias], denen keine PLZ in der Geodatenbank
> > zugeordnet ist" an. Diese Weitergabe ist nicht untersagt.
> 
> Wenn er sie aus einer anderen Datenbank kopiert hat, schon. Sorry,
> aber unsere Profs treten das Datenschutz- und Urheberrecht auch mit
> den Füßen und mir geht es langsam echt auf den Sack :-( 

Wenn jemand hier eine Liste mit ein paar tausend PLZ zum Vergleich
mit dem aktuellen Bestand anbietet, kann ich Dein Mißtrauen ja verstehen,
aber wenn jemand 29 PLZ nennt, die nicht in der OpenGeoDB existieren
nicht. Auch bei uns sollte sowas wie eine "Unschuldsvermutung" gelten
und nicht jeder der ein wenig mithelfen möchte sollte unter den
Generalverdacht der Urheberrechtsverletzung gestellt werden.

Ich habe die OpenGeoDB auch für einige Projekte verwendet, und es kommt
immer wieder vor, dass PLZ von Nutzern nicht eingetragen sind. Die hier
zu nennen ist sicher hilfreich und ganz sicher weder eine Urheberrechts-
noch eine Datenschutz-Verletzung.

-- 
Stephan Schuster <stephan.s at gmx.net>


From tobwen at gmx.de  Fri Apr 13 12:36:35 2007
From: tobwen at gmx.de (Tobias Wendorff)
Date: Fri, 13 Apr 2007 12:36:35 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
References: <20070413111127.FADD.STEPHAN.S@gmx.net><000a01c77dac$e1c2b7b0$828bd981@workstation>
	<20070413121845.FADF.STEPHAN.S@gmx.net>
Message-ID: <000801c77db7$9c06b180$0300a8c0@workstation>

Stephan Schuster wrote:
> Wenn jemand hier eine Liste mit ein paar tausend PLZ zum Vergleich
> mit dem aktuellen Bestand anbietet, kann ich Dein Mißtrauen ja
> verstehen, aber wenn jemand 29 PLZ nennt, die nicht in der OpenGeoDB
> existieren nicht. Auch bei uns sollte sowas wie eine
> "Unschuldsvermutung" gelten und nicht jeder der ein wenig mithelfen
> möchte sollte unter den Generalverdacht der Urheberrechtsverletzung
> gestellt werden.

Dann kann er doch auch die Quelle der Daten angeben:
Selbst erhoben, Adressdatenbank lizensiert etc.

> Ich habe die OpenGeoDB auch für einige Projekte verwendet, und es
> kommt immer wieder vor, dass PLZ von Nutzern nicht eingetragen sind.
> Die hier zu nennen ist sicher hilfreich und ganz sicher weder eine
> Urheberrechts- noch eine Datenschutz-Verletzung.

Ich schreibe unter meine Projekte, die die OpenGeoDB verwenden immer,
dass sie diese verwenden und gebe dann Hinweise auf die Lizenz.

Das ist genau wie bei Fleisch: Man sollte immer zurückverfolgen
können, woher es / die Daten kommt / kommen. Ob es einem was bringt?
Egal, hauptsach man ist auf der sicheren Seite. 


From roland.jungnickel at avnet.com  Fri Apr 13 18:20:37 2007
From: roland.jungnickel at avnet.com (Jungnickel, Roland (Avnet))
Date: Fri, 13 Apr 2007 18:20:37 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <000a01c77dac$e1c2b7b0$828bd981@workstation>
Message-ID: <F4CF8F38E0B98D4FBFB3EE721B961F99014A8774@EXCHHQ03.msg.avnet.eu>

Hi!
 
Tobias Wendorff
> Stephan Schuster wrote:
> > "Die komplette Liste" hört sich nach den Daten der 
> > Deutschen Post an und die Weitergabe ist untersagt.
>
> Wenn er sie aus einer anderen Datenbank kopiert hat, schon. 
> Sorry, aber unsere Profs treten das Datenschutz- und 
> Urheberrecht auch mit den Füßen und mir geht es langsam echt 
> auf den Sack :-( 

Wenn er die Liste aus einer Datenbank hat, für welche er den Verwendungszweck bestimmen darf dann kann er diese Daten auch einbringen.

Ich habe derzeit eine größere Datenvalidierung vor mir und wollte dazu OpenGeoDB nutzen. Das Problem ist z.B. dass viele Firmen eigene PLZ für Ihre Postfächer haben, welche man nicht in OpenGeoDB findet. Da ich hier von etwa 300k Kunden allein in DE spreche die ich validieren will kann ich logischer weise hergehen und die Fehlenden an diese Liste schicken, sofern meine Firma zustimmt. Jedoch kann ich wohl kaum garantieren dass diese dann auch richtig sind....

Viele Grüße,
Roland Jungnickel


-- 
Roland Jungnickel
IT Analyst / CRM Project Manager
Avnet EMG GmbH
Gruberstr. 60c
85586 Poing / Germany
Tel:   +49 (0) 8121 777 142
mailto:Roland.Jungnickel at avnet.com
 
Avnet EMG GmbH, Gruberstr. 60c, D-85586 Poing, Registergericht AG München, HRB 152 448
Geschäftsführer: Klaus Emme, Karlheinz Weigl, Patrick Zammit
 

From tobwen at gmx.de  Fri Apr 13 19:04:41 2007
From: tobwen at gmx.de (Tobias Wendorff)
Date: Fri, 13 Apr 2007 19:04:41 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
References: <F4CF8F38E0B98D4FBFB3EE721B961F99014A8774@EXCHHQ03.msg.avnet.eu>
Message-ID: <000a01c77ded$d38b6e80$0300a8c0@workstation>

Hallo Roland,

Jungnickel, Roland (Avnet) wrote:
> Wenn er die Liste aus einer Datenbank hat, für welche er den
> Verwendungszweck bestimmen darf dann kann er diese Daten auch
> einbringen.

Ja, sobald er den Verwendungszweck bestimmen darf, habe ich ja
auch nichts dagegen. Aber wenn ich die Datenbank z.B. bei einem
Drittanbieter gekauft habe und die Lizenz sich nur auf eine
Person beschränkt, dann darf ich sie nicht einfach in die OpenGeoDB
eintippen. Eine Privatkopie ist das dann nämlich nicht mehr.

> Ich habe derzeit eine größere Datenvalidierung vor mir und wollte
> dazu OpenGeoDB nutzen. Das Problem ist z.B. dass viele Firmen eigene
> PLZ für Ihre Postfächer haben, welche man nicht in OpenGeoDB findet.
> Da ich hier von etwa 300k Kunden allein in DE spreche die ich
> validieren will kann ich logischer weise hergehen und die Fehlenden
> an diese Liste schicken, sofern meine Firma zustimmt. Jedoch kann ich
> wohl kaum garantieren dass diese dann auch richtig sind....

Wenn Du diese in Selbstleistung erhebst und eintippst, liegt das
Urheberrecht ja bei Dir. Das ist natürlich die beste Variante.

Ich bin Raumplaner und viele Verkehrsvereine erzeugen aus Luftbildern
eigene, neue Karten anstatt das Ausgangsmaterial des LVermA zu
nutzen. So haben sie keine Probleme mit Copyright & Co.

Es klingt vielleicht spießig, aber ich schreibe für meine Karten
und Datenbanken immer die genaue Quelle aller Informationen auf.
Heutzutage wird das Urheberrecht immer wichtiger, da alles immer
schneller zu kopieren ist und gerade da ist sowas wichtig.

Vielleicht können wir ja sowas wie eine History erzeugen, wo man
neben den neuen Postleitzahlen auch angibt, wo man sie her hat.
So könnte man zukünftige Problem aus dem Weg gehen.

Das Problem hat Wikipedia ja heute: An unserer Hochschule ist sie
als Quelle nicht zugelassen. Selbst Wikipedia hat den Missstand
schon bemerkt.

Grüße
Tobias 


From traut at gmx.de  Fri Apr 13 22:53:18 2007
From: traut at gmx.de (Martin Trautmann)
Date: Fri, 13 Apr 2007 22:53:18 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>
Message-ID: <932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de>


On 13. Apr 2007, at 10:53, Matthias Lotze wrote:

>
> Hallo zusammen,
>
> wir wollen die OpenGeoDB für ein Internet-Projekt verwenden. Dabei  
> ist mir aufgefallen, das ein paar PLZ für Deutschland fehlen.
> Wir haben eine Adressdatenbank und die OpengeoDB. Wenn ich ein
>
> SELECT plz,postleitzahl FROM adressdaten LEFT JOIN geodaten ON  
> plz=postleitzahl
>
> ausführe, erhalte ich 29 PLZ aus der Adressdatenbank, denen keine  
> PLZ in der Geodatenbank zugeordnet ist. Beispiele:
> 01462, 04158, 04288, 04316, 04356, ... , 83374, 85045, 85376,  
> 85598, ...
>
> Gibt es Bestrebungen diese Postleitzahlen einzupflegen? Ich kann  
> auch gern die komplette Liste schicken.

Hallo Matthias,

ist denn überhaupt klar, zu welchem Typus die dir bekannten  
Postleitzahlen aus der Adressdatenbank haben?

opengeodb bietet NUR die geographisch zugeordneten PLZ-Einträge,  
nicht aber jene von Postämtern, Großunternehmen usw.

Da ein echtes Großunternehmen über mehrere Standorte verteilt sein  
kann - womöglich sogar in ganz anderen Orten, bei nur einer  
ortsübergreifenden PLZ - ist klar, dass opengeodb das nicht bieten soll.

Schönen Gruß
Martin



From traut at gmx.de  Fri Apr 13 23:22:58 2007
From: traut at gmx.de (Martin Trautmann)
Date: Fri, 13 Apr 2007 23:22:58 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>
Message-ID: <F38D528F-9515-41F2-8736-34B4C310DD65@gmx.de>


On 13. Apr 2007, at 10:53, Matthias Lotze wrote:

>
> SELECT plz,postleitzahl FROM adressdaten LEFT JOIN geodaten ON  
> plz=postleitzahl
>
> ausführe, erhalte ich 29 PLZ aus der Adressdatenbank, denen keine  
> PLZ in der Geodatenbank zugeordnet ist. Beispiele:
> 01462, 04158, 04288, 04316, 04356, ... , 83374, 85045, 85376,  
> 85598, ...

Auf welchen Daten?

01462 gehört zu Cossebaude, Gohlis, Niederwartha - das sind Orte bei  
Dresden, die bisher komplett in der opengeodb fehlen.

> Gibt es Bestrebungen diese Postleitzahlen einzupflegen? Ich kann  
> auch gern die komplette Liste schicken.

Jürgen Schmied hat am 16. Juni 2006 in <4492FF8E. 
1955.AD665CF at juergen.schmied.debitel.net> schon einmal die fehlenden  
PLZ-Einträge aufgeführt.

Mal sehen, was ich dazu finde...

Hier sind mal PLZ-Einträge und die locid, in deren Gebiet sie liegen  
- in der Regel also die ID der zugehörigen Gemeinde/Stadt. Gut  
möglich, dass die eine oder andere davon zu einem Grosskundenkreis  
gehört.


PLZ	locid
01462	15827
01996	24202
04158	20112
04178	20112
04288	20112
04316	20112
04356	20112
04824	14856
08318	16021
08318	17926
08318	24712
08325	16021
08399	20247
08432	25964
08439	25964
08547	22488
09128	15292
09224	15292
09228	15292
09434	26668
12625	
14947	21851
16227	15926
16556	18526
16562	18526
16827	21545
23629	23621
23689	22819
55246	26124
55252	26124
82067	23604
82282	15976
82349	19637
82432	19498
82475	16838
82493	19733
82493	20976
83359	24782
83364	24782
83364	24868
83368	25049
83371	25049
83374	25049
83376	24140
83379	24782
83379	26431
83489	14553
83544	13463
83546	16840
83552	13652
83555	16840
83559	16840
83565	13777
83565	16614
84553	17824
85259	24773
85376	21436
85598	25343
85599	25343
85655	13840
86674	13845
87569	
92700	25806
94155	26234
94565	26234
99098	16263
99843	23417



From tobwen at gmx.de  Fri Apr 13 23:24:38 2007
From: tobwen at gmx.de (Tobias Wendorff)
Date: Fri, 13 Apr 2007 23:24:38 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>
	<932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de>
Message-ID: <001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation>

Martin Trautmann wrote:
> opengeodb bietet NUR die geographisch zugeordneten PLZ-Einträge,
> nicht aber jene von Postämtern, Großunternehmen usw.

Naja, es könnte ja ein Unterprojekt geben... OpenZIPdb oder so :-) 


From traut at gmx.de  Fri Apr 13 23:30:38 2007
From: traut at gmx.de (Martin Trautmann)
Date: Fri, 13 Apr 2007 23:30:38 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de>
	<932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de>
	<001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation>
Message-ID: <91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de>


On 13. Apr 2007, at 23:24, Tobias Wendorff wrote:

> Martin Trautmann wrote:
>> opengeodb bietet NUR die geographisch zugeordneten PLZ-Einträge,
>> nicht aber jene von Postämtern, Großunternehmen usw.
>
> Naja, es könnte ja ein Unterprojekt geben... OpenZIPdb oder so :-)

Zumindest hatte wir schon mal verschiedene PLZ-Klassen angedacht:  
neben der offiziellen PLZ einerseits auch die Grosskunden-PLZ,  
andererseits auch zweitrangige PLZ-Einträge

- wenn innerhalb des offiziellen Gebiets eine "reingerutschte" PLZ  
liegt (typischerweise z.B. Einzelhöfe, die postalisch von der  
Nachbargemeinde aus erschlossen sind)

- wenn für ein Gebiet eine oder mehrere bestimmte PLZ-Einträge  
typisch sind, wenn es aber hierarchisch unterhalb dieser politischen  
Ebene auch noch andere PLZ-Einträge gibt.



Für das hier genannte Problem der fehlenden PLZ-Einträge ist die  
Ursache nicht etwa, dass die PLZ fehlt, sondern dass der komplette  
zugehörige Ort auch noch fehlt. Wer das also beisteuern will, der  
sollte bitte folgenden Daten angeben:
- PLZ
- Name
- Koordinaten (!)
- hierarchische Zuordnung (z.B. als Teil von welcher locid)

Schönen Gruß
Martin


From tobwen at gmx.de  Fri Apr 13 23:36:07 2007
From: tobwen at gmx.de (Tobias Wendorff)
Date: Fri, 13 Apr 2007 23:36:07 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation>
	<91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de>
Message-ID: <002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>

Martin Trautmann wrote:
> Zumindest hatte wir schon mal verschiedene PLZ-Klassen angedacht:
> neben der offiziellen PLZ einerseits auch die Grosskunden-PLZ,
> andererseits auch zweitrangige PLZ-Einträge

Also ich würde es attraktiver finden, die Sachen getrennt zu
behandeln. Man müsste sich halt auf einen gemeinsamen Standard
einigen, damit man einen gemeinsamen Schlüssel zum Joinen hat.

> Für das hier genannte Problem der fehlenden PLZ-Einträge ist die
> Ursache nicht etwa, dass die PLZ fehlt, sondern dass der komplette
> zugehörige Ort auch noch fehlt. Wer das also beisteuern will, der
> sollte bitte folgenden Daten angeben:
> - PLZ
> - Name
> - Koordinaten (!)
> - hierarchische Zuordnung (z.B. als Teil von welcher locid)

Tauchen denn die fehlenden Postleitzahlen bei Wikipedia auf?

Cossebaude ist z.B. drin, allerdings steht dort, dass 01462 die
alte Postleitzahl ist und 01156 die neue. Das dürfte der Grund sein,
wieso sie in unserer Datenbank nicht auftaucht.

Gibt es kein Revisions- oder History-System, bei der sich Änderungen
oder Löschungen in der opengeodb zurückverfolgen lassen? Falls nein,
werde ich wohl mal sowas schreiben - ich sehe eine große Zukunft in
diesem Projekt. 


From traut at gmx.de  Fri Apr 13 23:56:04 2007
From: traut at gmx.de (Martin Trautmann)
Date: Fri, 13 Apr 2007 23:56:04 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation>
	<91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de>
	<002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>
Message-ID: <E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de>


On 13. Apr 2007, at 23:36, Tobias Wendorff wrote:

> Martin Trautmann wrote:
>> Zumindest hatte wir schon mal verschiedene PLZ-Klassen angedacht:
>> neben der offiziellen PLZ einerseits auch die Grosskunden-PLZ,
>> andererseits auch zweitrangige PLZ-Einträge
>
> Also ich würde es attraktiver finden, die Sachen getrennt zu
> behandeln. Man müsste sich halt auf einen gemeinsamen Standard
> einigen, damit man einen gemeinsamen Schlüssel zum Joinen hat.

Join geht am besten über die opengeodb-locid

>> Für das hier genannte Problem der fehlenden PLZ-Einträge ist die
>> Ursache nicht etwa, dass die PLZ fehlt, sondern dass der komplette
>> zugehörige Ort auch noch fehlt. Wer das also beisteuern will, der
>> sollte bitte folgenden Daten angeben:
>> - PLZ
>> - Name
>> - Koordinaten (!)
>> - hierarchische Zuordnung (z.B. als Teil von welcher locid)
>
> Tauchen denn die fehlenden Postleitzahlen bei Wikipedia auf?
>
> Cossebaude ist z.B. drin, allerdings steht dort, dass 01462 die
> alte Postleitzahl ist und 01156 die neue. Das dürfte der Grund sein,
> wieso sie in unserer Datenbank nicht auftaucht.

Ich hatte nur mit Version 0.2.4d verglichen, aber aus dem Textexport.

In der SQL-Version steht die 01462 durchaus drin:
INSERT INTO geodb_textdata VALUES(5106,'01462',500100000,'de', 
1,1,'1993-07-01',300100000,'3000-01-01',300500000);

Die Daten sind nur insofern veraltet, dass Gültigkeit bis 3000-01-01  
angenommen wird, statt die neue 01156 zu nennen. Nun braeuchte man  
allerdings hier das richtige Datum, bis wann die 01462 hier gültig war.

> Gibt es kein Revisions- oder History-System, bei der sich Änderungen
> oder Löschungen in der opengeodb zurückverfolgen lassen?

Bestenfalls ein "diff" auf die einzelnen releases

> Falls nein,
> werde ich wohl mal sowas schreiben - ich sehe eine große Zukunft in
> diesem Projekt.

Lokal oder zentral mag das interessant sein. Für den Datenaustausch  
war's bisher zu viel des guten.

Schönen Gruß
Martin

From tobwen at gmx.de  Sat Apr 14 00:09:10 2007
From: tobwen at gmx.de (Tobias Wendorff)
Date: Sat, 14 Apr 2007 00:09:10 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation><91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de><002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>
	<E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de>
Message-ID: <000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation>

Martin Trautmann wrote:
> In der SQL-Version steht die 01462 durchaus drin:
> INSERT INTO geodb_textdata VALUES(5106,'01462',500100000,'de',
> 1,1,'1993-07-01',300100000,'3000-01-01',300500000);
>
> Die Daten sind nur insofern veraltet, dass Gültigkeit bis 3000-01-01
> angenommen wird, statt die neue 01156 zu nennen. Nun braeuchte man
> allerdings hier das richtige Datum, bis wann die 01462 hier gültig
> war.

Wieso wurde eigentlich 3000 angenommen? Ich persönlich würde übrigens
das Jahr 2038 nehmen, damit es auf älteren Systemen keine Probleme
gibt.

>> Gibt es kein Revisions- oder History-System, bei der sich Änderungen
>> oder Löschungen in der opengeodb zurückverfolgen lassen?
>
> Bestenfalls ein "diff" auf die einzelnen releases

Da fehlen aber trotzdem die ganzen Kommentare, wieso was geändert
wurde, von wem, wann etc.


From andi at saerdnaer.de  Sat Apr 14 01:19:37 2007
From: andi at saerdnaer.de (Andreas Hubel)
Date: Sat, 14 Apr 2007 01:19:37 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation><91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de><002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>	<E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de>
	<000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation>
Message-ID: <46201009.4060605@saerdnaer.de>

Tobias Wendorff schrieb:
> Martin Trautmann wrote:
>> In der SQL-Version steht die 01462 durchaus drin:
>> INSERT INTO geodb_textdata VALUES(5106,'01462',500100000,'de',
>> 1,1,'1993-07-01',300100000,'3000-01-01',300500000);
>>
>> Die Daten sind nur insofern veraltet, dass Gültigkeit bis 3000-01-01
>> angenommen wird, statt die neue 01156 zu nennen. Nun braeuchte man
>> allerdings hier das richtige Datum, bis wann die 01462 hier gültig
>> war.
> 
> Wieso wurde eigentlich 3000 angenommen? Ich persönlich würde übrigens
> das Jahr 2038 nehmen, damit es auf älteren Systemen keine Probleme
> gibt.
> 
>>> Gibt es kein Revisions- oder History-System, bei der sich Änderungen
>>> oder Löschungen in der opengeodb zurückverfolgen lassen?
>> Bestenfalls ein "diff" auf die einzelnen releases
> 
> Da fehlen aber trotzdem die ganzen Kommentare, wieso was geändert
> wurde, von wem, wann etc.
> 
Das Thema hatten wir schonmal vor ein paar Monaten. Es waren auch
teilweise schon fertige Konzepte da, (unteranderem auch eins von mir,
einfach mal suchen) wie man ein Art Wiki speziell für die OpenGeoDB
aufbaut. Allerdings hat sich da meines Wissens nichts getan. Ich finde
allgemein dass das Projekt OpenGeoDB irgendwie eingeschlafen ist.
Zumindest diese Liste.
Ich hab mir neulich mal geonames.org angeschaut, und ich denke deren
System ist doch Recht ausgereift. Die haben dort ne Wiki Funktion mit
History man kann die einzelnen Marken gleich auf der Karte verschieben
usw... Deren Daten an sich sind auch frei, sie sind halt nur in nem
anderen Format.
Keine Ahnung was wir hier in der OpenGeoDB noch für Daten haben die dort
noch nicht drin stecken, oder wie weit die Daten dort von der OpenGeoDB
übernommen wurden. (sollte halt mal jemand schauen und hier schreiben)
Aber meiner Meinung nach macht es keinen Sinn sich die gleiche Arbeit
zwei mal zu machen. Eher könnte man sich die Software dort mal
anschauen, was man da noch verbessern kann. Aber ich hab momentan noch
keinen Überblick wie die von der Organisation her aufgebaut sind. (Wer
Infos hat kann sie hier ja mal posten.)

Achja falls sich doch noch wer mal die Arbeit machen will: Das WikiData
Projekt ist inzwischen auch etwas weiter fortgeschritten:
http://www.omegawiki.org/Meta:Main_Page/deu
Deren Software könnte man durchaus dafür verwenden.

MfG ah



-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : signature.asc
Dateityp    : application/pgp-signature
Dateigröße  : 252 bytes
Beschreibung: OpenPGP digital signature
URL         : http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/attachments/20070414/24d1a197/attachment.bin 

From traut at gmx.de  Sat Apr 14 01:49:52 2007
From: traut at gmx.de (Martin Trautmann)
Date: Sat, 14 Apr 2007 01:49:52 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <46201009.4060605@saerdnaer.de>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation><91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de><002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>	<E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de>
	<000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation>
	<46201009.4060605@saerdnaer.de>
Message-ID: <7CB96475-B160-4E58-A4A6-BFA1AC6E91EC@gmx.de>


On 14. Apr 2007, at 1:19, Andreas Hubel wrote:

>>
>> Da fehlen aber trotzdem die ganzen Kommentare, wieso was geändert
>> wurde, von wem, wann etc.
>>
> Das Thema hatten wir schonmal vor ein paar Monaten. Es waren auch
> teilweise schon fertige Konzepte da, (unteranderem auch eins von mir,
> einfach mal suchen) wie man ein Art Wiki speziell für die OpenGeoDB
> aufbaut. Allerdings hat sich da meines Wissens nichts getan.

Naja - war da was brauchbares dabei?

> Ich finde
> allgemein dass das Projekt OpenGeoDB irgendwie eingeschlafen ist.
> Zumindest diese Liste.
> Ich hab mir neulich mal geonames.org angeschaut, und ich denke deren
> System ist doch Recht ausgereift.

Das einzig ausgereifte erscheint mir dort die Einbindung von Google  
Maps.

> Die haben dort ne Wiki Funktion mit
> History man kann die einzelnen Marken gleich auf der Karte verschieben
> usw... Deren Daten an sich sind auch frei, sie sind halt nur in nem
> anderen Format.

Bei den Daten kann ich nichts zur History erkennen. Es fehlt genau  
das, was hier thematisiert wurde: die PLZ

> Keine Ahnung was wir hier in der OpenGeoDB noch für Daten haben die  
> dort
> noch nicht drin stecken, oder wie weit die Daten dort von der  
> OpenGeoDB
> übernommen wurden. (sollte halt mal jemand schauen und hier schreiben)

Die knapp 160 000 Datensätze scheinen aus der gleichen Quelle zu  
stammen wie das Rohmaterial von opengeodb (NIMA?). Mehr als 130 000  
Datensätze nennen 1994 als Datum und haben die typische Auflösung von  
Zehntel-Minuten.

> Aber meiner Meinung nach macht es keinen Sinn sich die gleiche Arbeit
> zwei mal zu machen. Eher könnte man sich die Software dort mal
> anschauen, was man da noch verbessern kann. Aber ich hab momentan noch
> keinen Überblick wie die von der Organisation her aufgebaut sind. (Wer
> Infos hat kann sie hier ja mal posten.)

Neben der PLZ fehlt dort speziell die politische Zugehörigkeit, die  
am einfachsten über den Gemeindeschlüssel zugeordnet werden kann.

> Achja falls sich doch noch wer mal die Arbeit machen will: Das  
> WikiData
> Projekt ist inzwischen auch etwas weiter fortgeschritten:
> http://www.omegawiki.org/Meta:Main_Page/deu
> Deren Software könnte man durchaus dafür verwenden.

Danke für den Hinweis. Es fehlen mir dort noch die elementaren  
Datenbankfunktionen, speziell Tabellenansichten, Filter- und  
Sortiermerkmale, von spreadsheet-ähnlichen Bearbeitungsfunktionen  
ganz zu schweigen.

Schönen Gruß
Martin


From tobwen at gmx.de  Sat Apr 14 01:56:19 2007
From: tobwen at gmx.de (Tobias Wendorff)
Date: Sat, 14 Apr 2007 01:56:19 +0200
Subject: [opengeodb]
	=?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
	=?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation><91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de><002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>	<E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de><000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation><46201009.4060605@saerdnaer.de>
	<7CB96475-B160-4E58-A4A6-BFA1AC6E91EC@gmx.de>
Message-ID: <000901c77e27$553b1c30$0300a8c0@workstation>

Martin Trautmann wrote:
> Danke für den Hinweis. Es fehlen mir dort noch die elementaren
> Datenbankfunktionen, speziell Tabellenansichten, Filter- und
> Sortiermerkmale, von spreadsheet-ähnlichen Bearbeitungsfunktionen
> ganz zu schweigen.

Ich weiß eh nicht, was alle so an diesem Wiki-Zeugs mögen. Man
ist ziemlich eingeschränkt ... auch die Diskussionsforen sehen
in meinen Augen schrecklich aus.

Das ist aber generell so bei CMS. 90% der Seiten, die WordPress
verwenden, sehen gleich aus, weil die Autoren immer das gleiche
Preset verwenden. Ungefähr so, wie LATEX-Texte :-)

Eine Integration in geonames würde ich irgendwie schade finden,
weil es dann irgendwie "aus den Händen gleitet".

Ich würde empfehlen, opengeodb seperat weiterzuführen. Wenn
geonames die Daten haben will, können sie sie ja immer direkt
übernehmen und eine Quelle angeben. Wir kennen ja die Vor- und
Nachteile von geonames und können es nur besser machen :-) 


From andi at saerdnaer.de  Sat Apr 14 02:15:29 2007
From: andi at saerdnaer.de (Andreas Hubel)
Date: Sat, 14 Apr 2007 02:15:29 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <000901c77e27$553b1c30$0300a8c0@workstation>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation><91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de><002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>	<E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de><000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation><46201009.4060605@saerdnaer.de>	<7CB96475-B160-4E58-A4A6-BFA1AC6E91EC@gmx.de>
	<000901c77e27$553b1c30$0300a8c0@workstation>
Message-ID: <46201D21.1030601@saerdnaer.de>

Tobias Wendorff schrieb:
> Martin Trautmann wrote:
>> Danke für den Hinweis. Es fehlen mir dort noch die elementaren
>> Datenbankfunktionen, speziell Tabellenansichten, Filter- und
>> Sortiermerkmale, von spreadsheet-ähnlichen Bearbeitungsfunktionen
>> ganz zu schweigen.
> 
> Ich weiß eh nicht, was alle so an diesem Wiki-Zeugs mögen. Man
> ist ziemlich eingeschränkt ... auch die Diskussionsforen sehen
> in meinen Augen schrecklich aus.
> 
Ich denke du hast das Neue an WikiData bzw. Omegawiki nicht verstanden.

Stell dir eine DB vor in der du einfach neue Spalten, Zeilen usw.
anlegen kannst, hast aber wie bei Wiki's ne History und kannst alles
wieder rückgänig machen, schauen wer was gemacht hat usw.

MfG ah

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From andi at saerdnaer.de  Sat Apr 14 02:24:39 2007
From: andi at saerdnaer.de (Andreas Hubel)
Date: Sat, 14 Apr 2007 02:24:39 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <7CB96475-B160-4E58-A4A6-BFA1AC6E91EC@gmx.de>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation><91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de><002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>	<E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de>	<000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation>	<46201009.4060605@saerdnaer.de>
	<7CB96475-B160-4E58-A4A6-BFA1AC6E91EC@gmx.de>
Message-ID: <46201F47.2000205@saerdnaer.de>

Martin Trautmann schrieb:
> On 14. Apr 2007, at 1:19, Andreas Hubel wrote:
> 
>>> Da fehlen aber trotzdem die ganzen Kommentare, wieso was geändert
>>> wurde, von wem, wann etc.
>>>
>> Das Thema hatten wir schonmal vor ein paar Monaten. Es waren auch
>> teilweise schon fertige Konzepte da, (unteranderem auch eins von mir,
>> einfach mal suchen) wie man ein Art Wiki speziell für die OpenGeoDB
>> aufbaut. Allerdings hat sich da meines Wissens nichts getan.
> 
> Naja - war da was brauchbares dabei?

Durchaus. Wobei ich da nicht neutral bin.
http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/2006-November/thread.html#3624
Thema: OpenGeoDB Webinterface

Aber wie gesagt, hat sich meines Wissens nichts getan, auf folgende Mail
kam keine Antwort:
http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/2007-January/003662.html

> 
>> Ich finde
>> allgemein dass das Projekt OpenGeoDB irgendwie eingeschlafen ist.
>> Zumindest diese Liste.
>> Ich hab mir neulich mal geonames.org angeschaut, und ich denke deren
>> System ist doch Recht ausgereift.
> 
> Das einzig ausgereifte erscheint mir dort die Einbindung von Google  
> Maps.
Ja okay es ist noch nicht alles optimal, perfekt und super übersichtlich
(insbesondere das Zeug was unter der Karte angezeigt wird), aber es geht
schon mal in die richtige Richtung.

> 
>> Die haben dort ne Wiki Funktion mit
>> History man kann die einzelnen Marken gleich auf der Karte verschieben
>> usw... Deren Daten an sich sind auch frei, sie sind halt nur in nem
>> anderen Format.
> 
> Bei den Daten kann ich nichts zur History erkennen. Es fehlt genau  
> das, was hier thematisiert wurde: die PLZ

Dort gibts auch Postleitzahlen, schau mal oben bei Postalcodes.

> 
>> Keine Ahnung was wir hier in der OpenGeoDB noch für Daten haben die  
>> dort
>> noch nicht drin stecken, oder wie weit die Daten dort von der  
>> OpenGeoDB
>> übernommen wurden. (sollte halt mal jemand schauen und hier schreiben)
> 

> 
> Neben der PLZ fehlt dort speziell die politische Zugehörigkeit, die  
> am einfachsten über den Gemeindeschlüssel zugeordnet werden kann.

Hmm das ist wohl eines der Features was dort fehlt.

> 
>> Achja falls sich doch noch wer mal die Arbeit machen will: Das  
>> WikiData
>> Projekt ist inzwischen auch etwas weiter fortgeschritten:
>> http://www.omegawiki.org/Meta:Main_Page/deu
>> Deren Software könnte man durchaus dafür verwenden.
> 
> Danke für den Hinweis. Es fehlen mir dort noch die elementaren  
> Datenbankfunktionen, speziell Tabellenansichten, Filter- und  
> Sortiermerkmale, von spreadsheet-ähnlichen Bearbeitungsfunktionen  
> ganz zu schweigen.
Naja das Projekt ist ja noch am Anfang. Wobei ich spreadsheet-ähnliche
Bearbeitungsfunktionen für die OpenGeoDB nicht mal so sinnvoll halten
würde. Ich kenn eigendlich auch nur den Entwurf den es dort mal vor ein
paar Monaten gab. Ich bin erst vor ein paar Tagen auf den aktuellen
Stand gestoßen, hab mir die tatsächliche Implementierung aber noch nicht
angeschaut.

> 
> Schönen Gruß
> Martin
> 


-------------- nächster Teil --------------
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URL         : http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/attachments/20070414/9785091a/attachment.bin 

From traut at gmx.de  Sat Apr 14 02:37:42 2007
From: traut at gmx.de (Martin Trautmann)
Date: Sat, 14 Apr 2007 02:37:42 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <46201F47.2000205@saerdnaer.de>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation><91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de><002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>	<E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de>	<000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation>	<46201009.4060605@saerdnaer.de>
	<7CB96475-B160-4E58-A4A6-BFA1AC6E91EC@gmx.de>
	<46201F47.2000205@saerdnaer.de>
Message-ID: <CE3EF2AB-6E60-4A96-9B31-6A9711CF7492@gmx.de>


On 14. Apr 2007, at 2:24, Andreas Hubel wrote:

> Martin Trautmann schrieb:
>> On 14. Apr 2007, at 1:19, Andreas Hubel wrote:
>>
>>>> Da fehlen aber trotzdem die ganzen Kommentare, wieso was geändert
>>>> wurde, von wem, wann etc.
>>>>
>>> Das Thema hatten wir schonmal vor ein paar Monaten. Es waren auch
>>> teilweise schon fertige Konzepte da, (unteranderem auch eins von  
>>> mir,
>>> einfach mal suchen) wie man ein Art Wiki speziell für die OpenGeoDB
>>> aufbaut. Allerdings hat sich da meines Wissens nichts getan.
>>
>> Naja - war da was brauchbares dabei?
>
> Durchaus. Wobei ich da nicht neutral bin.
> http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/2006-November/ 
> thread.html#3624
> Thema: OpenGeoDB Webinterface

Wo gab's da eine tatsächliche brauchbare wiki-Implementierung?

> Aber wie gesagt, hat sich meines Wissens nichts getan, auf folgende  
> Mail
> kam keine Antwort:
> http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/2007-January/003662.html

Die Entwicklerlisste schweigt noch intensiver als diese hier. Es  
fehlt eben am Umsetzer.
>>> Die haben dort ne Wiki Funktion mit
>>> History man kann die einzelnen Marken gleich auf der Karte  
>>> verschieben
>>> usw... Deren Daten an sich sind auch frei, sie sind halt nur in nem
>>> anderen Format.
>>
>> Bei den Daten kann ich nichts zur History erkennen. Es fehlt genau
>> das, was hier thematisiert wurde: die PLZ
>
> Dort gibts auch Postleitzahlen, schau mal oben bei Postalcodes.

Diese fehlen aber im Datenbank-Dump.




From andi at saerdnaer.de  Sat Apr 14 03:14:05 2007
From: andi at saerdnaer.de (Andreas Hubel)
Date: Sat, 14 Apr 2007 03:14:05 +0200
Subject: [opengeodb]
 =?iso-8859-1?q?Postleitzahlen_f_=FC_r_Deutschland_unv?=
 =?iso-8859-1?q?ollst_=E4_ndig?=
In-Reply-To: <CE3EF2AB-6E60-4A96-9B31-6A9711CF7492@gmx.de>
References: <C24511C1.17FE%m.lotze@heimrich-hannot.de><932A8D85-8277-46A8-AE97-6A6BD1C31071@gmx.de><001801c77e12$248733e0$0300a8c0@workstation><91673EF8-417A-48F3-B1DD-2301C63624EC@gmx.de><002901c77e13$bed75550$0300a8c0@workstation>	<E09D29E3-269D-45DF-A756-E07ABAF81C76@gmx.de>	<000601c77e18$5d33a8d0$0300a8c0@workstation>	<46201009.4060605@saerdnaer.de>	<7CB96475-B160-4E58-A4A6-BFA1AC6E91EC@gmx.de>	<46201F47.2000205@saerdnaer.de>
	<CE3EF2AB-6E60-4A96-9B31-6A9711CF7492@gmx.de>
Message-ID: <46202ADD.2070906@saerdnaer.de>


>>>> Das Thema hatten wir schonmal vor ein paar Monaten. Es waren auch
>>>> teilweise schon fertige Konzepte da, (unteranderem auch eins von  
>>>> mir,
>>>> einfach mal suchen) wie man ein Art Wiki speziell für die OpenGeoDB
>>>> aufbaut. Allerdings hat sich da meines Wissens nichts getan.
>>> Naja - war da was brauchbares dabei?
>> Durchaus. Wobei ich da nicht neutral bin.
[...]
> Wo gab's da eine tatsächliche brauchbare wiki-Implementierung?
> 
Nirgends, ich sagte ja Konzepte.


-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname   : signature.asc
Dateityp    : application/pgp-signature
Dateigröße  : 252 bytes
Beschreibung: OpenPGP digital signature
URL         : http://lists.phpbar.de/pipermail/opengeodb/attachments/20070414/3143157b/attachment.bin 

From andre-paul at gmx.de  Sun Apr 15 19:26:47 2007
From: andre-paul at gmx.de (Carpo)
Date: Sun, 15 Apr 2007 19:26:47 +0200
Subject: [opengeodb] Bestimmung von setRange Koordinaten
Message-ID: <46226057.5020405@gmx.de>

Hallo,

ich habe nun seit einigen Tagen versucht, auf einer Karte von der Welt 
Orte anzeigen zu lassen.
Dabei habe ich immer zwei Probleme, die ich einfach nicht gelöst bekomme.
1) Wenn man sich eine Karte wählt, wie kann man dann die 'setRange' 
Koordinaten bestimmen, so dass die Orte
an ihren Koordinaten beim späteren Einfügen richtig angezeigt werden?

2) Da eine Weltkarte ja vom 180 Längengrad West bis zum 180 Längengrad 
Ost und vom 90 Breitengrad Süd bis zum
90 Breitengrad Nord geht, muss man dann die setRange Koordinaten mit 
setRange(-180, 180, -90,90) angeben?

Vielen Dank für die Hilfe,
André